Υπαρχει ανθρωπος πανω των 9 χρονων που να ξεστομιζει κατι τετοιο σε συνανθρωπο του?
Apparently there is.
Μου αποκαλυφτηκε μια πτυχη της καθημερινοτητας των υπερβαρων που δεν φανταζομουν.
Ενταξει, φανταζομουν οτι μια στις τοσες, θα πεσεις σε βλαμμενο αλλα δεν φανταζομουν οτι φρασεις σαν την προηγουμενη ειναι common practise μεσ την καθημερινοτητα.
Θυμωσα.
Θυμωσα παρα πολυ.
Και στεναχωρεθηκα.
Και μετα ξαναθυμωσα.
θυμηθηκα ενα περιστατικο οπου μια μαλακισμενη στο δρομο μου ελεγε να παρω το παιδι αγκαλια, οτι ηταν ψυχολογος και επεμενε. Οταν ευγενικα της υπεδειξα οτι δεν ειμαστε στο γραφειο της αλλα θενκ γιου βερι ματς, με αποκαλεσε χοντρελω(ειπαμε τα κιλα της εγκυμοσυνης ηταν μπολικα) και ενω δεν με ενοιαζε το obvious, με τρελλανε η κακια πισω απο την πραξη.
Εχετε δει θηλαζουσα λεχωνα να τα παιρνει με ολες αυτες τις ορμονες?
Bουτηξα μια καρεκλα και αρχισα να την κυνηγαω μες την λαικη...:P
Θυμηθηκα χτες ποσο πολυ με ειχε σοκαρει.
Θυμηθηκα την κολλητη μου που χρονια ειχε προβλημα. Στα 13 εμοιαζε για 30...Ποσες φορες πλακωθηκα στο ξυλο με τ αγορια που επιμενανε να την λενε χοτο (χοντρη στα ροδιτικα)
Την αποψη μου περι παχους την εχω πει, και τα προσωπικα μου κολληματα επισης.
Πιστευω οτι οταν εχεις κιλα, σε περιοριζουν πολυ για πολλα πραγματα, απο το να βαλεις ενα τακουνι, να ανεβεις μια σκαλα, μεχρι να βρεις δουλεια.
και θεωρω οτι ολοι εχουμε τον σταυρο να κουβαλησουμε σε αυτην την ζωη.Δεν λυπαμαι τους υπερβαρους αλλα τους συμπονω και τους καταλαβαινω...(apparently οχι ολοκληρωτικα)...
Αυτο που for the life of me δεν μπορουσα να καταλαβω, ηταν αυτη η φανερη απορριψη και η προσβολη...Τοσο χαμηλο επιπεδο?
και μετα θυμηθηκα το δικο μου προβλημα, με την εμφανιση μου...και εκανε κλικ.
Συνειδητοποιησα οτι εγω, σαν ΛΙΛΙ, δεν εχω προβλημα ουσιαστικο με μενα, και πριν φαω την απορριψη απο τον αντρα μου, i was enjoying my age..Ι was a mother,not a υποψηφια γκομενα...
Το πηγα πιο μακρια...σε μια παρεα αν καθονται μαυροι και λευκοι...ποσοι απο σας θα το προσεχατε?
Στην Αμερικη, στην Γαλλια, στην Ολλανδια, ειναι common practice, να βλεπεις ολα τα χρωματα...εδω, το προσεχεις.
Δεν νοικιαζουν σπιτια σε αλλοδαπους, μαναδες λενε στα παιδια τους οτι οι Αλβανοι εχουν ηπατιτιδα και να μην καθονται μαζι,και δεν μιλαω για εναν ρατσισμο που μπορει να εχει αιτια..οπως τα κινεζικα μαγαζια που υποτιθεται(δεν ξερω απο πολιτικη, απλα αναφερω τι ακουω) "βουλιαζουν την οικονομια και υποβαθμιζουν μια γειτονια και την αξια των σπιτιων"...εκει ο αλλος μπορει να νιωθει απειλουμενος και να βγαζει κακια.
Πχ εγω δεν θα ηθελα η κορη μου να παντρευτει μουσουλμανο γιατι δεν φερονται καλα στις γυναικες τους(στις μουσουλμανικες χωρες οι γυναικες ειναι πολιτες 2ης κατηγοριας) και για αυτο θα προτιμουσα να ειμαι σε μια γειτονια οπου δεν θα εχει περισσοτερες ευκαιριες να γνωρισει και να ερωτευτει εναν.
και δω, υπαρχει λογος...(**)
Αλλα απο το να φτασεις να εχεις λογους να αποφυγεις καποιον μεχρι να τον βρισεις η να τον προσβαλλεις, ειναι μεγαλο βημα.
Στο θεμα των υπερβαρων ομως,τι χορδη σας ξυνει ρε πουστη μου??
Εχω ακουσει, δεν θα το κρυψω, στον περιγυρω μου, σχολια.
Και δεν καταλαβαινω.
Ενταξει, το εχω πει, εγω δεν νιωθω ελξη για τους στρογγυλους αντρες (ουτε για τους φουσκωτους μποντιμπιλντεραδες btw)γιατι αυτη η στρογγυλαδα στον σκληρο δισκο μου δεν εξισωνεται με αρρενοπωτητα...Ασχετα αν εχω αγαπησει αντρα με προβλημα βαρους και ουκ ολιγοι παχυνανε μετα που τα φτιαξαμε( η μαγειρικη μου βλεπεις)
Απο κει και επειτα ομως αν μου την πεσει ενας δεν θα γυρισω να τον προσβαλλω για το βαρος του ουτε να θυμωσω που "τολμησε" να μου την πεσει.
Αν ηταν καποιος παραπληγικος θα φωναζατε
"ει αναπηρε, σακατη?"
Η απαντηση που λαβαινω ειναι...Ο χοντρος μπορει να κανει κατι γι αυτο.
χαλοουυυυ!
δεν ξερετε τι λετε.
Ο υπερβαρος ειναι ενας ανθρωπος που δεν ξερει που ειναι η εισοδος της εξοδου.
Που μπορει να νιωθει καλα( να μην ξερει οτι εχει προβλημα, να μην το θεωρει προβλημα)* η οχι.
Που μπορει να το παλευει, η μπορει να μην εχει κουραγιο ουτε να βαλει τα παπουτσια του το πρωι.
ειναι ανθρωποι που σε γενικες γραμμες εχουν δεχτει πολλα πυρα και προστατευτονται η αυτο καταστρεφονται.
Αλλα που ειναι γραμμενο γαμωτο το κερατο μου οτι εσυ, εγω, αυτος μπορουμε να σταθουμε απο πανω τους και να τους πουμε το οτιδηποτε;
Ποιος εισαι συ που θα κρινεις και θα πεταξεις φαρμακι στον αλλον μονο και μονο επειδη σε ενοχλει το παρουσιαστικο του?
Ποιος σου δινει το δικαιωμα να πατας ετσι πανω στον αλλον, και μαλιστα με τοσο ευκολο στοχο?
και ενταξει, απ οτι καταλαβαινω, ενας ανθρωπος με προβλημα βαρους, εμαθε να αναισθητοποιειται, να μην το αφηνει να το βιωσει,το προσπερναει.
Εγω ομως που τα ακουω αυτα, θελω να δειρω αυτον που τα λεει, και να κλαψω για αυτον που τα ακουει, και να κλαψω και για μενα που αρρωσταινω με κατι τετοια..
no wonder που μετα αν θελησω να μιλησω για λογους υγειας μετα, φοβαμαι μην το παρεξηγησει ο δεκτης...εχει καταφαγωθει το δερμα εκει και εχει μεινει το γυμνο νευρο..
και αυτο εχει γινει και γινεται καθημερινα, απο αγνωστους....και γνωστους...
Σταματηστε να ειστε pricks, μαλακισμενα...
(*)
Οπου "προβλημα" εννοω τα προβληματα υγειας που παρουσιαζονται και που ειναι ποικιλλα.
(**)(edit)
Οπως δεν θα προτιμουσα και ν απαντρευτει καθολοκο η εβραιο αν ισχυει αυτο περι οτι δεν μπορει να παρει διαζυγιο, οχι για θρησκευτικους λογους(χεστηκα πατοκορφα ακομα κιαν προσκυνα ενα τοτεμ ο αλλος) αλλα για πρακτικους, και για την αξιοπρεπεια της σαν ατομο.
Αναδημοσιευστε ό,τι θελετε αρκει να βάλετε πηγή από κάτω.
Η αναδημοσιευση των σκιτσων και φωτογραφιων επιτρεπεται κατοπιν αδειας για να νιωσω σημαντικη και γιατι δεν μεγαλωσατε σε σταβλο.:P
Η αναδημοσιευση των σκιτσων και φωτογραφιων επιτρεπεται κατοπιν αδειας για να νιωσω σημαντικη και γιατι δεν μεγαλωσατε σε σταβλο.:P
Thursday, September 22, 2005
Aι παγαινε απο κει χοντρελα...
Posted by Lili at 9:15 AM
My first book
A funny Homebirth
23 comments:
"Πχ εγω δεν θα ηθελα η κορη μου να παντρευτει μουσουλμανο γιατι δεν φερονται καλα στις γυναικες τους( πολιτες 2ης κατηγοριας) και για αυτο θα προτιμουσα να ειμαι σε μια γειτονια οπου δεν θα εχει περισσοτερες ευκαιριες να γνωρισει και να ερωτευτει εναν.
και δω, υπαρχει λογος..."
Λιλι, ξαναδιαβασε το προσεκτικα αυτο σε παρακαλω.Συνειδητοποιεις τι εγραψες?
Δεν καταλαβαινω την ενσταση σου Σπαιντερ...ειναι οι γυναικες στις μουσουλμανικες χωρες πολιτες δευτερης κατηγοριας η οχι?
Σε ενοχλει που δεν το θελω για την κορη μου και το λεω, η δεν καταλαβες οτι το 2ης κατηγοριας ΔΕΝ πηγαινε για τους ανθρωπους αυτους?
Αν ειναι το δευτερο, να παω να το διευκρινησω αν και νομιζα οτι με ενα κειμενο που καταδικαζει τον ρατσισμο, δεν θα περνιομουν για ρατσιστρια η ιδια...
Τωρα αν σε ενοχλει που θα προτιμουσα η κορη μου να ερωτευτει καποιον που θα της αναγνωριζει τα δικαιωματα της σαν ατομο...ειναι θεμα αποψεων πλεον.
Μα δεν φέρονται όλοι οι μουσουλμάνοι άσχημα στις γυναίκες τους.
ρε παιδια μη ξεφευγετε απο το θεμα.
Η αποψη που εχω διαμορφωσει εγω ειναι οτι ο μουσουλμανος θεωρει την γυναικα κατωτερη.
και δεν μιλαω για κλιτοριδοκτομες μπουργκες και λιθοβολισμους, αλλα για απλα πραγματα οπως οτι δεν επιτρεπεται να κατσει στο ιδιο τραπεζι με τους αντρες κλπ...μνματα μικρα, οτι δεν εχει την ιδια αξια.
Αν δεν ισχυει, ακομα καλυτερα για ολους μας , ειδικα αν η μικρη αγαπησει εναν.
Λιλη, ειμαι σιγουρος οτι αν καταλαβαινες που ειναι η ενσταση μου, δεν θα το χες γραψει καν. :)
H ενσταση μου δεν ειναι καν στο τι θα ηθελες να κανει η κορη σου.(αν οπως εχεις πει διαβασει καποτε το μπλογκ σου, θα παει να παντρευτει μουσουλμανο μονο και μονο απο το νομο της αντιδρασης).
Η ενσταση μου ειναι στο πως σκεφτεσαι να το καταφερεις αυτο."θα προτιμουσα να ειμαι σε μια γειτονια χωρις πολλους-πολλους τετοιους".
Αφηνω κατα μερος το γεγονος οτι αποφευγοντας τετοιες γειτονιες, εχεις να επιλεξεις κατα τεκμηριο "αλλες" περιοχες,(μιλαω για τις "καλες" περιοχες), οπου η γυναικα εχει την περιοπτη κοινωνικη θεση της trophy wife.
Το αφηνω λοιπον αυτο κατα μερος, και παμε στο ζουμι: μεγενθυνε το σκεπτικο, βαλε στη θεση της "γειτονιας" τη λεξη Ελλαδα, στη θεση του Μουσουλμανου τη μειονοτητα της αρεσκειας σου, και στη θεση της "ευαλωτης κορης" την αιτιολογια της προτιμησεως σου.Βλεπεις τωρα τον κινδυνο?
Υπερβαλω, θα μου πεις-hey, ειναι στο job description μου,what's your excuse? ;)
Μα καλά "Τα σύνορα της Αγάπης" όλο το καλοκαίρι δεν κατάφεραν τίποτα; τσάμπα πήγαν τόσα επεισόδια; μόνο οι πωλήσεις σε μπακλαβάδες αυξηθήκανε; τς τς τς
Πιστεύω πως η κόρη σου, και οποιαδήποτε κόρη έχει μεγαλώσει με σεβασμό προς το άτομό της δεν θα κάτσει με κάποιον που θα της φέρεται σαν κατώτερο ον. Δηλαδή, όπως το βλέπω εγώ, αν κάνει τη δουλειά του σωστά ένας γονέας δεν έχει να φοβηθεί τίποτα γιατί θα έχει εφοδιάσει το παιδί του με αρκετό self-esteem για να καταλάβει σαν έφηβος ή ενήλικας ποιες συμπεριφορές του αξίζουν και με ποιες she can do without.
spider...πως να σου δωσω να καταλαβεις...
ok, sweetie...try to picture this...
Eχω παει σε ευρωπαικα σχολεια οπου ειχαμε απο βιετναμεζους μεχρι απο το ζαιρ...λιβανεζους κλπ...
καποια λαιφ σταιλ δεν μου αρεσανε.
Ειναι αδυνατω να μου αρεσουν ολα και ολοι, καποια θα με εξαγριωσουν και καποια θα με αφησουν αδιαφορη.
Εχω την δεδομενη στιγμη αυτην την "χ" αποψη.
Φοτονωντας στην πλατη μου ολο το προβλημα ρατσισμου της Ελλαδας, θεωρω οτι δεν υπεβαλλεις απλως αλλα συγκρινεις ενα πορτοκαλι και ενα μηλο.
Διοτι ο Ελληνας ειναι ρατσιστης με τις μειονοτητες του και το δειχνει..οπως ηταν ο Γαλλος με τους αλγερινους κλπ
Εγω απλα θα ηθελα να μην βρεθει η κορη μου να τρωει ξυλο, η να μην εχει δικαιωμα να βγει μονη της απο το σπιτι κλπ...ειναι 2 πολυ διαφορετικα πραγματα.
Οσο για το να παω σε αλλη γειτονια και το trophy wife... αυτο κιαν ηταν κλισε και τσουβαλιασμα.
Το να θελω να παω σε μια γειτονια που δεν εχει αμαξια, θορυβο, φτωχια,και να παω σε μια γειτονια με πρασινο και ηρεμια οπως ΗΤΑΝ καποτε η γειτονια μου δεν ειναι κανενος προβλημα but my own.
και ναι, θα προτιμουσα να παω σε μια γειτονια οπου η δεκατετραχρονη κορη μου, θα ερωτευτει τον γιωργο, και μετα ισως τον ζακ, τον τομας, τον γιουγκενς, και το "φτερο-στον κωλο-της κοτας" ακομα, και οχι τον Αχμετ που θα την πλακωσει στο ξυλο επειδη υπηρξε ο γιωργος, ο ζακ, ο τομας, ο γιουγκενς...
Μην το πας σε τοσο μεγαλη σκαλα,να μου φορτωνεις μια τετοια ευθυνη....ειναι αδικο.
...τωρα, μπορουμε να επανερθουμε σε κατι πιο πραγματικο και επικαιρο και καθημερινο οπως το πως συμπεριφερομαστε στους υπερβαρους και πως ολα εχουν να κανουν με το θεμα της εμφανισης?
yes vas, but...
there are 2 parents in the picture and it only takes one to do the damage, if you know what i mean...
αν και εφερα το παραδειγμα της μικρης ετσι,...θα μπορουσα να ειχα καλλιστα αναφερει οτι δεν θα ηθελα να γεμισει πiercings και τατου...
μην κολλαμε στο αν εγω σκεφτομαι "σωστα" η οχι.
Δεν ειμαι εγω το θεμα(φορ α change)
Λοιπόν θα παραθέσω προσωπικές μου μαρτυρίες περί του θέματος...
Όταν γύρισα στην Ελλάδα πάχυνα πολύ μέσα σε ελάχιστο χρόνο. Παρόλο που μέχρι τότε γυμναζόμαουν αρκετά ήμουνα από φυσικού μου curvy οπότε βάλε κι άλλα 10-15 κιλά και χωρίς γυμναστική και φαντάσου πώς είχε γίνει το σώμα μου από τον Αύγουστο που γύρισα μέχρι τα Χριστούγεννα που ήρθε ο Χάσμπαντ (τότε Αρραβωνιαστικός) επίσκεψη.
Έρχεται λοιπόν και αυτός ο ίδιος δεν το πρόσεξε καν, το σημαντικό ήταν ότι είχαμε μερικές μέρες μαζί και απλά χαιρόταν για αυτό.
Το βράδυ βγαίνουμε και μιλάμε βέβαια γερμανικά, επειδή έχω και καλή προφορά περνιέμαι προφανώς κι εγώ για ξένη. Καταρχήν με κοιτάγανε με μίσος και ανεξήγητο φθόνο. Εγώ να λέω, μπα, το φαντάζομαι. Μετά άρχισαν και σχολίαζαν κιόλας ελεύθερα όπως περνάγαν δίπλα μας "μα είναι δυνατόν τέτοιος παίδαρος να είναι με αυτήν τη χοντρέλω;" "Μα πώς της κάθεται αυτός έτσι που είναι;" κι άλλα τέτοια και τις επόμενες μέρες π.χ. στο λεωφορείο μια μάνα στην κόρη της "κοίτα ακόμα και η χοντρή τον έδεσε εσύ ακόμα να βρεις" (τότε που είμασταν μακριά φόραγα πολύ το δαχτυλίδι επειδή μου έλειπε). Μετά από κάμποσες μέρες άρχισα να τα περιμένω: άλλη μια μάνα στην κόρη της στη στάση είπε πάλι κάτι του στιλ μα πώς βρήκε αυτή τέτοιο άντρα και άμα δεν απάνταγα θα έσκαγα, γυρνάω και της λέω "παίρνω καλές πίπες, μαντάμ!"
Όταν 2 μήνες αργότερα γύρισα για να παντρευτούμε δεν άκουσα ούτε μία φορά τέτοια σχόλια...
Με αυτό θέλω να πω ότι δεν είναι μόνο οι άντρες στην Ελλάδα αλλά και οι γυναίκες δεν θεωρούν τις υπέρβαρες αντάξιές τους...δεν τις θεωρούν καν γυναίκες με ίσα δικαιώματα και ανάγκες...
Eπιτελους!
Αυτο ακριβως ηθελα να τονισω βας, αυτο το κολλημα με την εξωτερικη εμφανιση, και μονο σ αυτην δειχνει πολλα για εναν λαο.
βεβαια τα συμπερασματα βγαινουν και απο αλλα ζητηματα, οπως το να μην υπαρχει υποδομη για τους αναπηρους, η υπερβολικη προσκολληση στα σπορκαι θεαματα,να μην υπαρχει παιδεια και σεβασμος(δεν καπνιζουμε σε δωματιο με παιδια η ταξι, ακομα κιαν μας ανηκει κλπ)
απλα επιασα αυτο το θεμα γιατι προσφατα ανακαλυψα ποσο σημαντικη ειναι η εξωτερικη εμφανιση για τους αλλους και ποσο μου επηρεαζει την ζωη τελικα.... και μουχει γινει και μενα σημαντικη in a way.
Θα μου πεις, που ζουσες τοσο καιρο?
μεσα μου ρε βας, και ετσι οπως ειναι το εξω...θα ξαναμπω μου φαινεται...
Lili, εγω ο ιδιος στο πα οτι υπερβαλω.ΔΕΝ ειμαι ομως εκτος θεματος.Εσυ δεν θες το μουσουλμανο "για την κορη σου" επειδη θα τρωει ξυλο.Ο παρακατω δε θα θελει χοντρο για την κορη του, γιατι οι χοντροι, ξερωγω, εχουν αυξημενη πιθανοτητα εμφραγματος και δε θελει να μεινουν τα εγγονακια του ορφανα. Ο αλλος δε θελει ο ιδιος το χοντρο διπλα του, γιατι οι χοντροι ιδρωνουν και του μυριζουν.
Και υπαρχει και ο αλλος που απλως ξορκιζει αυτο που φοβαται οτι ειναι η θα γινει.
Ολοι με μια λογικοφανη δικαιολογια, ολοι οι αποκλεισμοι απολυτα legitimate στο μυαλο του "δραστη".
Your focus determines your reality, τοσο απλα.
υ.γ. Δεν παω να σου φορτωσω καμια ευθυνη.Ισα ισα παω να σε απαλαξω απο μια.ΜΗΝ προσπαθεις να προνοησεις για το ποιον θα ερωτευθει η κορη σου.Just don't.Θα γυρισει μπουμεραγκ το πραγμα.
(και να θυμηθω κι εγω να ΜΗΝ ξαναπω σε κανεναν πως να μεγαλωνει το παιδι του). ;)
Λίλη, αυτό που βλέπω εγώ στο κείμενό σου είναι η τεράστια ανασφάλεια της μάνας για το μέλλον του παιδιού της. Για τις μελλοντικές επιλογές του παιδιού της.
Είναι κάτι που καμμία μάνα δεν μπορεί να εμποδίσει ή να ελέγξει, τις πράξεις του παιδιού. Μπορεί να του δώσει την διαπαιδαγώγηση να σέβεται τον εαυτό του και τους άλλους και να έχει μία ανεξάρτητη φύση, όπως πολύ σωστά είπε κάποιος πάρα πάνω, όμως να ξέρεις ότι τα παιδιά άμα τα πιέσει ο γονιός πολύ, κάνουνε ακριβώς το αντίθετο απο αυτό που τους λένε, μόνο και μόνο για να "μπαίνουνε στο μύτη".
Ετσι όταν κάποιος λέει, μακριά από Εβραίους, Αλβανούς και αράπηδες, όχι στα τατουάζ και στις μοτοσυκλέττες, υπάρχει περίπτωση η κόρη του να βγαίνει με παίδαρο από Ζαϊρ, να τρυπήσει γλώσσες, μύτες, αυτιά, αφαλούς κλπ και να κάνει παρέα με τους Σατανάδες της Ασφάλτου.
Το μέλλον φοβίζει γιατί δεν ελέγχεται.
ίσως ακουστεί λίγο μαλακία αυτό που θα πω, αλλά: ένα καλό του να μην ανταποκρίνεσαι σ'αυτό που η κοινωνία που ζεις θεωρεί "ωραίο", έιναι ότι αυτοί που σ επλησιάζουν δεν σε βλέπουν μόνο επιφανειακά.είχα μια φίλη πολύ ελκυστική που πολλές φορές απογοητευόταν απ το γεγονός ότι ολοι την έβλεπαν μόνο ως όμορφη κ τπτ άλλο.ενώ αν δεν είσαι πρότυπο ωραιάδας δεν πολυαμφιβάλλεις.(αν και καποιες θέλουν τόσο πολύ αν είανι οι ωράιες της παρέας, που βρίσκουν "άσχημες αυλικές",αλλά δεν αξίζει ν ασχοληθούμε μ αυτό)
απ' την άλλη,νομίζω ότι ο κόσμος που δε συμμετέχει στο προβλημα, το βλέπει από λάθος οπτική. και για να μιλήσω για μένα, θα πω ότι η εκάστοτε ψυχολο΄για μου επηρεάζει πάααρα πολύ το πόσο θα φάω. προσπαθείς να συγκρατείς το θυμό σου ,να μην μιλήσεις με κακία,και κλείνεις το στόμα σου τρώγωντας.αδυναμια; ναι. ε, και; και το κάπνισμα είναι αδυναμία,και μάλιστα πιό εγωιστική γιατί καταστρέφεις και τον δίπλα σου. αν όμως προσβάλλω κάποιον που καπνίζει,θα με πεις ή όχι ανισορροπη;
Μπορω να εκφραζω στο μπλογκ μου τις ευχες μου χωρις να χρεωνομαι τις πραξεις που δεν εχω (ακομα) κανει και ουτε ειχα σκοπο?
ελεος ρε παιδια, λιγο χωρο να αναπνευσω..
για καποιους που ειναι εναντια στο ΜΗ...πολλα "μη" μου λετε.
φορ δε ρεκορντ, ειστε "εκτος" οσον με αφορα, αλλα ειναι πολυ μεγαλη δουλεια και κοπος να κατσω γραπτως να εξηγησω το πως λειτουργω σαν μανα στην καθημερινοτητα μου...αν και πιστευα οτι ειχε φανει μεσα απο αυτα που γραφω κατα καιρους. Κριμα.
Σπαιντερ καταλαβαινω το σκεπτικο σου αν και εχει διαφορα το δεν θελω χοντρο γιατι μου μυριζει και μπορει να παθει εμφραγμα απο το δεν θελω να την σαπιζουν στο ξυλο.
Δεν ειναι ολα ιδια και μην επιμενεις να τα βαζεις ολα στο ιδιο καλαθι, η τουλαχιστον μην επιμενεις να τα βαλω εγω στο ιδιο καλαθι.
Μαρινα, σαφως και ειναι η ανασφαλεια γιατι εχω γνωρισει απο πρωτο χερι πως ο ερωτας τυφλωνει και μετα λουζεσαι καποια λαθη ως το τελος της ζωης σου, αλλα ποτε...ΠΟΤΕ δεν θα ελεγα "μακρυα απο ...."
και ειδικα εκφρασεις οπως αραπαδες κλπ...
Δεν ξερω αν θα εκανα το οτιδηποτε, περα απο το να αλλαξω -αν μπορω -γειτονια, και να το ευχομαι.
Tιποτ αλλο.
Θα γυρισουμε στο θεμα μας τωρα?
πλιιιιιιιζζζζζ?
Marilina με προλΑΒΕς...
καθολου μαλακια αυτο που ειπες.
Αλλωστε και γω οταν παχαινω.."τρωω" τα συναισθηματα μου
Λιλη μου, εμενα απ'την αλλη δε θα μου εκανε καθολου κοπο να σου πω οτι το "profiling" (μουσουλμανος= αυτος που θεωρει τη γυναικα κατωτερη) μπορει να γυρισει μπουμεραγκ αν καποιος καθησει και διαβασει το τι θεση επιφυλασει η ντοπια θρησκεια στη γυναικα (καπου πισω απ' το οικοσιτο μουλαρι, αν απομονωσουμε φρασεις και πρακτικες).Θα ηθελες να σε κρινουν εσενα συνολικα ετσι επειδη εισαι ελληνιδα?
Και ποιο ειναι το "θεμα μας" για να ξαναγυρισω σ' αυτο?Το οτι οι υπερβαροι στιγματιζονται κοινωνικα? Fine, το εμπεδωσαμε.Τα γιατι τα πως εχεις την εντυπωση οτι δεν ειναι κοινα σε οποιονδηποτε αποκλεισμο?
Αυτο προσπαθω να σου πω.
Οσο για την χρηση των "μη", εκει κανεις εσυ υπεραπλουστευση.Δε νομιζω οτι μια αντιπαραθεση επιχειρηματων στερει απο κανεναν το ζωτικο του χωρο,αλλα αν ειναι να τσακωθουμε κι ολας,δεν επανερχομαι στο ζητημα.
δεν ειναι αντιπαραθεση επιχειρηματων ομως σπαιντερ.
Εγω το νιωθω σαν συμβουλες και κριτικη.
Οταν διαβαζω "Μην το κανεις αυτο γιατι" η "συνειδητοποιεις τι λες?"...δεν νιωθω οτι τιθεται το θεμα επι ταπητος αντικειμενικα, αλλα εγω, που εκφρασα την μια απο τις δυο αποψεις.
και πανω σε αυτο το μοτιβο απαντησα.
αν μου ελεγες
"ΕΓΩ νιωθω, οταν γραφεις αυτο,μπλαμπλα μπαλ......" τοτε θα ειχαμε αντιπαραθεση (δεκτη)και επιχειρηματα επι ταπητος.
σκεψου το λιγο και θα δεις οτι μια δυο λεξεις μπορουν αν αλλιωσουν ολη την διαθεση του συνομιλητη..
οπως και το "Και ποιο ειναι το "θεμα μας" για να ξαναγυρισω σ' αυτο?Το οτι οι υπερβαροι στιγματιζονται κοινωνικα? Fine, το εμπεδωσαμε."
Καλως η κακως ομως εμενα αυτο με σοκαρε (δεν ειχα συνειδητοποιησει ποσο και σε τι βαθμο στιγματιζονται)και....
ΑΥΤΟ ηταν το αρθρο και το θεμα.
οχι το πως θα μεγαλωσω την κορη μου και το αν εχω δικιο να μην γουσταρω την μουσουλμανικη μεταχειριση των γυναικων(ουτε την ελληνικη btw)
To δευτερο ....παει και ερχεται, το δεχομαι..καπως...
Το πρωτο δεν αφορα ΚΑΝΕΝΑΝ και οσο κιαν προσπαθησα να το πω ευγενικα, μαλλον δεν εγινε κατανοητο.
Χωριε αυτο να σημαινει οτι τσιτωσα η θυμωσα η εκνευριστηκα.
Απλα με κουρασε λιγο να προσπαθω να εξηγησω καποια πραγματα που εγω τα θεωρω αυτονοητα.
Οτι δηλαδη αν εκφραζουμε αποψη για τις σκεψεις και τις ενεργειες του αλλου, χωρις να υπαρχει η επιλογη των καταλληλων λεξεων, περπαταμε κατα την γνωμη μου παντα σε τεντωμενο σκοινι και φλερταρουμε με την απρεπεια η την αγενεια, αναλογα με την περιπτωση.
(δεν θα σου πω πως να ευχαριστησεις την γυναικα σου στο κρεβατι με λεπτομερειες πχ...ειναι απρεπεια και δεν μου πεφτει λογος.)
Αν ομως εκφρασουμε τις σκεψεις μας οπως εκανε η συνηθης υποπτ στο μπλογκ της μετα την αναγνωση αυτου του ποστ, η η Βας, εμπλουτιζουμε το θεμα,δινουμε κατι απο τον εαυτο μας που δειχνει ξεκαθαρα που στεκομαστε και τι πιστευουμε.
απο κει και επειτα, ο καθενας επιλεγει πως θα μιλησει, τι θα πει, και αναλογως, δημιουργουνται και οι αναλογες συζητησεις που καταληγουν σε εντυπωσεις συμπαθειας και αντιπαθειας..
πραξη και συνεπεια.
Καλο βραδυ να εχουμε:)
Με όλο το σέβας, αλλά ίσως είναι και η φωτο "μόνο τα μάτια μου" που θυμίζει λίγο εξώφυλλο από cd της Μονσερά ή της Δημητριάδου (όπου κλασικά ΔΕΝ θες να δεις τη συνέχεια της φωτο και σου πετάει το πρόσχημα "γυναίκα όλο μυστήριο").
Με όλο το σέβας, αλλά ίσως είναι και η φωτο "μόνο τα μάτια μου" που θυμίζει λίγο εξώφυλλο από cd της Μονσερά ή της Δημητριάδου (όπου κλασικά ΔΕΝ θες να δεις τη συνέχεια της φωτο και σου πετάει το πρόσχημα "γυναίκα όλο μυστήριο"........που? τι?
εχω την εντυπωση οτι νομιζεις οτι καταλαβα τι θες να πεις αλλα περιμενω να τελειωσεις την φραση σου...
Ισως ειναι και η φωτο που κανει τι? και τι σχεση εχει το μυστηριο?
για στιγματισμο μιλαμε, για ρατσισμο, για παχος,...
μπερδευτηκα
LiL,
α. Το "ΕΓΩ" δυσκολα θα το ακουσεις απ το στομα μου, ειδικα αν συνοδευεται απ' τη λεξη "νιωθω".Δειξε μου εναν αντρα που θα πει "εγω νιωθω", και θα σου δειξω μια ντροπη του φυλου, που δεν κατουραει τη λεκανη ;)
β.Για "το θεμα", το ειπαμε.Εσυ εστιαζεις στο μερικο, εγω το πηγα στο γενικο, κατα βαση αυτη ειναι η διαφορα μας.Αγεφυρωτη?δεν ξερω, αλλα ειναι λιγο αδικο να μου λες οτι δεν γινεται ανταλαγη επιχειρηματων μονο και μονο επειδη δεν τα ειπα σε "girlspeak".
γ.Το να μου πεις πως να ικανοποιησω τη γυναικα μου στο κρεβατι, δεν ειναι απρεπεια.Το να κρατας τα μυστικα για παρτη σου ειναι ´;)
Mπον νουϊ και σ' εσενα ;)
εχω την εντυπωση οτι βαζει ΛΙΙΙΙΙΓΟ στερεοτυπα στα φυλα??
το "εγω νιωθω" μπορει να γινει εγω πιστευω.
Το σημαντικο ειναι να εστιαζει προς τον εαυτο μας για να μην ειναι ο αλλος σε αμυνα και αυτο δεν ειναι girl speak αλλα ψυχολογια.
Εχε χαρη που με το τελευταιο το σωσες και γελασα αλλιως θα σου ζαλιζα τον ερωτα για κανα σεντονι ακομα...
bonne nuit και σε σενα.:)
...που η λαϊκή φαντασία μπορεί να οργιάσει για τα κιλά μιας γυναίκας.
Post a Comment